Наши публикации

Стенограмма бизнес-бранча «Реального времени» «Законы для бизнеса: с чем столкнутся компании в 2017 году». Часть 1.

В рамках бизнеса-бранча «Реального времени» представители рынка юридических услуг ответили на вопрос о том, какими событиями запомнится 2016 год юридическим компаниям? Порадовал он или, напротив, оправдал худшие ожидания? Как выяснилось в ходе мероприятия, все юристы отмечают «закручивание гаек» в отношении частного бизнеса на фоне тенденции его обеления. Бизнесу все сложнее отбиваться от претензий налоговиков. Кредиторам стало проще дотянуться до должников, а должникам максимально ограничили возможности уйти от ответственности. А в кризис компании все чаще судятся друг с другом.

Эмиль Алиаскаров, директор адвокатской фирмы «Юстина-Казань»

Ярослав Антипов, директор юридического центра «Империя права»

Рустем Ахметсафин, руководитель юридической компании «Деловой советник»

Рамиль Гильмутдинов, адвокат юридического центра «Империя права»

Константин Егоров, директор «СтройКапиталКонсалтинг»

Сирин Зарипов, управляющий партнер юридической фирмы «Альфа»

Джаудат Латыпов, генеральный директор «Казанский юридический центр»

Тимур Сергеев, управляющий партнер коллегии адвокатов «Sergis»

Павел Тубальцев, начальник юридического отдела «Татюринформ»

Кристина Федулова, заместитель генерального директора «Юридическое агентство ЮНЭКС»

Роберт Шаймарданов, управляющий партнер «Shaymardanov&Рartners» Дмитрий Семягин, заместитель редактора службы новостей деловой газеты «Реальное время»

«НАБЛЮДАЕМ РОСТ КОЛИЧЕСТВА СУДЕБНЫХ СПОРОВ»

Дмитрий Семягин: Начнем с того, что я попрошу каждого по порядку представиться и коротко рассказать о том, чем запомнился год с точки зрения законодательства для бизнеса, с точки зрения вашей компании и лично вашей. Для меня лично прошлый год запомнился проблемами Татфондбанка, и мы, наверное, к этому вопросу еще перейдем. У вас, возможно, были другие события с точки зрения юридической практики.

Тимур Сергеев: Сергеев Тимур, коллегия адвокатов Sergis. Для нас 2016 год в первую очередь запомнился тем, что клиенты стали более чувствительными к стоимости юридических услуг. Думаю, это во многом связано с экономической ситуацией в целом. Мы видим, что бизнесу тяжело и, несмотря на наличие запроса на юридические услуги, клиенты стремятся где-то сэкономить, снизить стоимость. И мы на своем примере видим уменьшение проектов, которые ведутся по часовым ставкам, клиенту хочется больше прозрачности и понимания того, какие затраты он понесет на юридические услуги. Ну и, соответственно, здесь наблюдается переход на фиксированные способы оплаты юридических услуг, вариации с так называемым кэпом, когда даже если есть договор по почасовой оплате, с клиентом заранее обговаривается, какая будет максимальная стоимость юридических услуг.

Также мы не только по себе, но и по рынку чувствуем, что конкуренция растет, поскольку денег у клиентов становится меньше, конкуренция обостряется. Если посмотреть на федеральные юридические компании, видно, что они начинают активно себя рекламировать и продвигать.

Еще я могу отметить, что мы наблюдаем рост количества судебных споров по сравнению с проектами, где идет просто консалтинг. Если говорить о том, какие это споры — увеличение явно идет по банкротным процессам, по корпоративным спорам, связанным с убытками, с взысканием убытков с руководителей, с лиц, которые оказывают влияние на деятельность компании.

И, естественно, вы упомянули Татфондбанк… Политика ЦБ, направленная на очищение банковского сектора, безусловно, ведет к увеличению таких споров. При чем там возникают совершенно разные ситуации, вплоть до того, что на бумаге деньги в кредит компании были выданы, но физически не поступили. Но к этой компании начинают предъявлять требования и встает вопрос, как это оспаривать и разбираться в этом. Вопросов здесь, конечно, очень много.

Ну и большой запрос на уголовно-правовую защиту бизнеса: гайки везде закручиваются и не без привлечения правоохранительных органов.

Семягин: Спасибо. У нас подошел новый участник. Я попрошу вас представиться и сразу ответить на первый вопрос: чем вам запомнился 2016 год с точки зрения юруслуг?

«В СУДАХ ПРЕОБЛАДАЕТ ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА»

Кристина Федулова: Юридическое агентство ЮНЭКС, безусловно, стал тяжелым для бизнеса, и юридические компании эти тенденции улавливают. Наше агентство специализируется, по большей части, на защите интересов налогоплательщиков. Хотелось бы отметить, что кризис 2016 года негативно отразился на налоговой практике, на инвестиционных и корпоративных проектах. По данным статистики, за 2016 год количество судебных налоговых споров в три-четыре раза уменьшилось по сравнению с тем же периодом 2015 года. Мы связываем данную тенденцию, в частности, с недоверием к судебной системе в нынешнее время, поскольку суды сейчас, как правило, занимают абсолютно пробюджетную позицию, видимо, в связи с нехваткой средств в бюджетах всех уровней. Сейчас можно видеть, что в судах преобладает презумпция виновности налогоплательщика. На него возлагается обязанность доказать свою невиновность, правомерность своих действий.

Кристина Федулова: «За 2016 год количество судебных налоговых споров в три-четыре раза уменьшилось по сравнению с тем же периодом 2015 года. Мы связываем данную тенденцию, в частности, с недоверием к судебной системе в нынешнее время» Раньше мы были готовы дать гарантию своему клиенту, что если мы имеем на руках определенную совокупность доказательств и, выстраиваем в правильном направлении правовую позицию в суде, мы можем отстоять его интересы и дать клиенту уверенность, что мы защитим его интересы в суде. Сейчас мы таких гарантий клиенту уже не даем, поскольку этот процесс непредсказуем. Сейчас теряется доверие наших налогоплательщиков к независимости, беспристрастности судов, поскольку бывает даже так, что они апеллируют, например, такими понятиями, как недопустимая налоговая оптимизация. Либо действительный экономический смысл хозяйственной операции. То есть той терминологией, которая не имеет четкого нормативного определения. Та терминология, которая не имеет четких границ, та терминология, от которой действительно тяжело защищаться. И, к сожалению, данная терминология кладется в основу решения судов, которые встают на сторону налоговых органов.

Поэтому сейчас налогоплательщики стремятся не защищать свои интересы в суде, а еще на досудебной стадии снизить претензии налоговых органов. Возрастает интерес к таким юридическим услугам, как сопровождение налоговых проверок, поскольку необходимо защитить интересы налогоплательщика от необоснованных требований и запросов документов, от налоговых органов. Порой это парализует деятельность самого налогоплательщика.

Кроме того, как сказал коллега, по части налогообложения сейчас возрастает интерес защиты менеджеров от уголовного преследования, так как налоговые проверки сопровождаются сотрудниками МВД, заводятся уголовные дела, и это психологически влияет на самого налогоплательщика. Поэтому, на наш взгляд, 2016 год стал действительно трудным для бизнеса в целом. Малый и средний бизнес потихоньку уходят в тень, учитывая сильную административную нагрузку, например, введение системы АСК НДС 2.

В общем мы оцениваем 2016 год, как трудный. Как юридическая компания, мы сейчас развиваемся в тех направлениях, которые действительно интересны в кризисное время. Развиваются практики банкротства, сопровождения налоговых проверок, количество самих судебных споров по налоговым делам существенно снизилось.

«ЮРИДИЧЕСКИЕ КОМПАНИИ, У КОТОРЫХ БОЛЬШОЙ ОБЪЕМ ЗАНИМАЛИ СЕРЫЕ ПРОЦЕДУРЫ, ПРОСТО УХОДЯТ С РЫНКА»

Латыпов Джаудат, «Казанский юридический центр». Сижу и думаю, о чем поговорить, потому что говорить можно о многом. Я бы все-таки разделил юридические услуги на две части: на технические — это когда коллеги говорят про регистрацию, альтернативную ликвидацию и реорганизацию. Это все-таки техника. Простые, пустые фирмы на банкротство — это тоже, скорее, технические услуги. Мы работаем по всей стране, Татарстан, как всегда, впереди планеты всей, но в целом тенденции одинаковые. Я даже представляю карту страны, на которой изображены населенные пункты — не города. Было даже такое понятие — открыто или закрыто. Это когда, например, фирмы пытались мигрировать, осуществлять какие-то процедуры. Я помню ситуацию, когда в этом городе еще можно, а в этом уже нельзя.

Семягин: Каких процедур это касается?

Латыпов: Регистрационных процедур или, например, реорганизации, когда предприятия пытались закрыться альтернативно, они использовали эти процедуры. И, поскольку у нас большой опыт работы по стране, нас периодически спрашивают: в таком городе это возможно? То есть у коллег были наработаны какие-то каналы, они закрываются и появляется запрос на новые знания. В целом, рынок технических услуг движется в сторону обеления. Юридические компании, у которых большой объем занимали серые процедуры, просто уходят с рынка. Скажем так: где-то работать становится даже легче. Плюс в 2016 году мы наблюдали такую тенденцию по городам — у фирм, которые специализируются на технических услугах, падает маржа на конкретную услугу и в целом доходность фирмы. Они начинают обращаться в том числе к нам. Мы запустили в регионах коммерческую концессию и они стали обращаться за новыми знаниями, как сделать новый бизнес на том, что у них есть? Уже такой запрос пошел по техническим услугам.

Джаудат Латыпов: «В целом рынок технических услуг движется в сторону обеления. Юридические компании, у которых большой объем занимали серые процедуры, просто уходят с рынка»

Плюс, из интересных событий в прошлом году, помню, что по юридическим фирмам, которые занимались оказанием технических юридических услуг — специализировались на полукриминальной схеме ликвидации фирм, прокатилась волна обысков. Это было достаточно забавно наблюдать. Насколько я помню, ничем серьезным это не закончилось, но первый звоночек прозвенел, и я думаю, что в целом юридический бизнес будет обеляться, сам бизнес будет обеляться. Пока так. Поговорить можно много о чем — я давно не видел коллег, всех интересно послушать, пообщаться.

«ВСЯ ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНАЯ ПРАКТИКА ПОТИХОНЬКУ РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЛИЦОМ К КРЕДИТОРУ»

По юруслугам: тяжелые сложные банкротства — номер один. Причем я бы отметил такую тенденцию: если раньше основными заказчиками банкротства являлись сами должники, то теперь эффективность в работе защите резко снижается и растет эффективность работы в нападении, когда взыскивают кредиторы. И вся правоприменительная практика потихоньку разворачивается лицом к кредитору. Но, как правило, если это не очень крупные заказы и банкротства, проблема для юристов звучит следующим образом: у лица, который хочет взыскать, нет на это денег, но при этом эффективность по взысканию растет, а у лица, который хочет определенной защиты, есть деньги, но эффективность падает. Если коллеги каждый в своем бизнесе сумеют эту тенденцию оседлать, то здесь и будет основная доходность.

По остальным услугам я бы также отметил рост на взыскание, поскольку наблюдается тенденция к увеличению взыскания, в том числе благодаря тем нововведениям, которые были внесены в правоприменительную практику по миграции, закрытию юридических лиц. На сегодня убежать становится практически невозможно — отменяются предыдущие процедуры.

Взыскание по популярности, я думаю, — это номер два. Все остальное… В кадастр я не сильно верю, консалтинг тоже падает. У нас есть еще аудиторское направление, и когда к нам приходят люди говорят: научите, как не платить налоги. Я говорю, что не знаю, как. Здесь нет больше никакой магии. Видимо, придется платить. Поэтому я согласен в этом смысле с «ЮНЭКСом», что бизнес здесь потихоньку падает. Шаймарданов Роберт, «Шаймарданов и партнеры». Я считаю, что экономический кризис все-таки повлиял на юридический рынок в целом, особенно это чувствовалось в начале 2016 года. Это связано, во-первых, с платежеспособностью клиентов — многие просили отсрочку, многие думали о том, чтобы поручить эту работу своим штатным юристам. Потом, я считаю, ситуация стабилизировалась, и к концу года рынок стал стабильным.

Во-вторых, это категория споров, которую породил этот кризис, — банкротства. Мы наблюдаем увеличение числа уголовных дел. Многие даже арбитражные процессы или налоговые дела сопровождаются уголовными делами. В последнее время также наблюдаем, что иски предъявляются гендиректорам компаний, менеджерам. Суды такую практику поддерживают, когда решение выносится в пользу взыскания убытков, когда менеджер работает не в интересах компании. Скорее всего, эта тенденция будет продолжаться.

Тубальцев Павел, партнер юридической фирмы «Татюринформ». Мы компания старая, консервативная и, может быть, те тенденции, о которых сказали коллеги, на мой взгляд, имеют историю не только 2016 года. Это тенденции последних лет и говорить о них именно в контексте 2016 года можно, но не вполне корректно, потому что это длительный процесс. Законодательство разрастается, ежегодные изменения, которые вступают в силу с января следующего года, теперь занимают многостраничный труд. То есть если раньше это было две-три страницы, то теперь это огромный трактат, который, может, не всем юристам следует читать и знакомиться с этими изменениями, поскольку это нельзя вместить в средний интеллект.

Мы для себя видим, что рынок все больше и больше идет к тому, чтобы специализироваться, хотя мы, с одной стороны, компания, которая имеет достаточно широкий охват, стараемся ни на чем не специализироваться с одной стороны. С другой стороны, я для себя отмечаю, что такая специализация происходит. Внутри компаний создаются различные структуры, отделы, которые занимаются совершенно разной работой, и эта тенденция усиливается.

И, естественно, 2016 год — год банкротств, банковских споров, оспаривания сделок, корпоративных войн, потому что все это связано с кризисными изменениями в экономике, и это понятно.

Продолжение следует.

 

Подробнее: https://realnoevremya.ru/articles/55547-yuristy-o-zakruchivanii-gaek-v-biznese-i-sudebnyh-voynah